לא הבנתי נקודה אחת [חדש]
שולמית   יום ו', 21/09/2007 שעה 19:40 אתר אישי
שלום לך
לא הבנתי את הנימוקים המוכיחים שגברים מטרידים אינם סקסיסטיים. האם הכוונת שהם הטרידו מינית גם גברים או שהם ביקשו להשפיל את הנשים בעבודתם ולא ליהנות מהן.
כל טוב גמר חתימה טובה
שולמית
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

לא הבנתי נקודה אחת [חדש]
אורי קציר   יום ו', 21/09/2007 שעה 22:06
בתגובה לשולמית
אתר אישי
אם אני מבין נכון את הטענה של גיל, הרעיון הוא במבחינה ביולוגית גברים מתוכנתים לרצות במין מזדמן בשיעור גבוה יותר מנשים ולפיכך הטרדה מינית במקום העבודה אינה נובעת דווקא מרצון להפעיל אלימות גברית כלפי נשים אלא מאותו תיכנות ביולוגי ראשוני.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

לא הבנתי נקודה אחת [חדש]
גיל גרינגרוז   שבת, 22/09/2007 שעה 5:08
בתגובה לשולמית
אתר אישי
היי שולמית,

כמו שציינתי יש שני סוגי הטרדה מינית. זו שקשורה לאווירה עוינת וכוללת הקנטות, השפלות וכו' לא מופנית רק לנשים. מאז ומעולם היו אנשים שהשפילו אחרים.

סוג ההטרדה השני והמהותי יותר קשור לרצון הגברי במין. יחסי הסמכות הם רק אמצעי לכפות יחסי מין וסביבת העבודה המודרנית נותנת להרבה גברים אפשרות להטרדה כזו. הטענה הנגדית היא שאין שום קשר בין הטרדות מיניות ומין. מין על פי הטענה הזו הוא רק אמצעי לשליטה גברית על נשים. הטיעון הזה לא מחזיק מים כי אם גברים היו מעוניינים רק בשליטה, לא היה כדאי להם להשתמש במין בגלל התוצאות הסיכון הגבוה של שימוש כזה.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

אתה מפספס את המושג פטריארכיה [חדש]
טלי לרנר   יום ב', 24/09/2007 שעה 8:16
בתגובה לגיל גרינגרוז
אתר אישי
הגישה שמדברת על פטריארכיה לא טוענת שמדובר בקונספירציה גברית כדי להפוך את עולם העבודה בלתי נסבל לגברים

פטריארכיה היא תרבות חברתית שמכתיבה תפקידים לכל אחד משני המגדרים. במסגרת התפקידים האלה שהיא מכתיבה (גם לגברים וגם לנשים, באותה צורה כופה) היא יוצרת סביבה שבה לגברים יש כוח רב יותר והם יכולים להרגיש בה בנוח הרבה יותר בקלות

הטענה שהקנטות במקום העבודה תמיד היו שם אבל לנשים זה נתפס כיותר פוגעני היא נכונה. גברים מורגלים, בתור החברה הפטריאכלית להתמודד עם תחרותיות בלתי פוסקת, משחקי כוח ואלימות ולכן בתוך סביבה תחרותית וכוחנית הם יוכלו להשתלב ולהרגיש טוב בקלות יותר ולכן גם להתקדם בתוכה בצורה טובה יותר

מה שאמרת אולי נכון היסטורית אבל הוא לא משנה את המציאות החברתית שבה נשים מודרות ונפגעות ע''י מעגל הקסים החברתי הזה ולא הופך את הקיום שלו למוצדק

טלי
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

אתה מפספס את המושג פטריארכיה [חדש]
גיל גרינגרוז   יום ב', 24/09/2007 שעה 8:59
בתגובה לטלי לרנר
אתר אישי
ברור לי שלא מדובר במשהו מודע, איזו מועצת גברים שישבה והחליטה מה לעשות. הבעייה העיקרית שיש לי עם מושג הפטריארכיה היא שהיא נוטה לייחס כל הבדל בין המינים לתרבות, ובדרך כלל כמשהו שמזיק לנשים. אני חושב שהרבה מההבדלים הנראים בין גברים ונשים הם בעלי בסיס ביולוגי חזק שמשתלבים בתרבות. לדוגמא, הטענה שהעלית שגברים מורגלים לתחרותיות בגלל החברה הפטריאכלית אינה נכונה בעיניי. יש מרכיב תחרותי חזק מאוד אצל גברים, בכל תרבות וכמעט בכל הקשר. אני בהחלט מסכים שהם יותר רגילים אליה, אבל בסופו של דבר יש הרבה יותר גברים שנפגעים מאותה תחרותיות מנשים, כי מכלתחילה יש יותר גברים שנכנסים לעבודות תחרותיות. אני לא בטוח שאפשר להפחית את התחרות כי זה משהו די אינהרנטי אצל בני אדם. מה שכן, אפשר בהחלט לקבוע קריטריונים שונים להערכה שלתחרותיות יהיה מרכיב קטן בהם.

בשום מקום אגב לא באתי להצדיק הטרדות או כל דבר, אני פשוט מנסה להבין אותם.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

[חזור לדיון]
מאמר אורח צור קשר על האתר חזור לעמוד הראשי קישורים תנאי שימוש אקסטרה תיק העיתונות של אפלטון
RSS כל הדיונים המתמשכים ספר אורחים עזרה טכנית לוח ימי ההולדת של הבלוגוספירה מקלדת וירטואלית ארכיון חפש באתר
כל הזכויות שמורות © אורי קציר 2004-2010