אורי אתה מפספס בגדול [חדש]
מרק ק.   יום ג', 19/07/2011 שעה 17:51
הסיבה שתל אביב הפכה להיות לכרך הישראלי היא שקל להתנייד בה ומוסדות השלטון יושבים בה וכמובן כי היה בה נמל בתקופה שנוסדה המדינה. מרגע שהיא נהיתה לכרך אנשים באו לגור בה כי בכרך רמת החיים גבוהה יותר מבפרובינציה ובאופן עקרוני זול יותר לחיות וקל יותר למצוא עבודה.

אתה לא יכול לבנות כרך על בסיס של 40 אלף תושבים אפילו אם יכניסו לתוכה 100 אינטלוקטואלים בעיני עצמם. תל אביב עצמה היא עם יותר מ400 אלף לפני שסופרים תיירים, חיילים, עובדים זרים, ועובדי יום. בכל ישראל פשוט אין ריכוז עירוני כזה ומדיניות פיזור האוכלוסין של המדינה בתוספת עם השאיפה למגורים בבית צמוד קרקע בבניה החדשה בכלל לא תורמים להיווצרות כרך אלטרנטיבי.

מה שאתה מציע זה סוג של קיבוץ לאינטלקטואלים שזה מעלה את השאלה המתבקשת - מי יעבוד שם?
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

אורי אתה מפספס בגדול [חדש]
אמיר ילון   שבת, 30/07/2011 שעה 23:25
בתגובה למרק ק.
נכון. זאת ועוד, מדיניות התכנון הנוכחית רק מקבעת את המצב בו יש עירוניות בריאה רק בחלקים מצומצמים בארץ, רובם המוחלט בתל־אביב. אזורים כאלה הופכים מצרך נדיר יותר, ולכן בעלי הדירות יכולים להעלות מחירים. זה רק מאפיין אחד של שוק חופשי – ביקוש גדול והיצע קטן, והתוצאה ידועה. אבל שוק הדירות בת''א אינו חופשי במלֹא מובן המִלה, כי במגבלות המדניות הנוכחית לא ניתן לבנות דירות חדשות כמו במרכז תל־אביב. מה שבונים בת''א היום – מגדלי יוקרה מבוצרים במרחבי שממה מעל חניון תת־קרקעי – זה לא מה שיגדיל את ההיצע של דירות צנועות בשכונה צפופה מעל רחוב מסחרי, ואת מדינות הבניה הזאת יש בכוחה של הממשלה לשנות.

הסיבה שבגללה אנשי המחאה בת''א לא רוצים לעבור רחוק יותר מהמרכז היא שאין להם מה לחפש בפרברים (שלא לדבר על הפריפריה), והם ייאלצו לכלות זמנם בתוך קופסת פח בפקקים ובחיפוש אחר חניה, כי מקור התעסוקה שלהם לא יעבור ביחד אִתם באורח פלא. כשהרבה אנשים יתחילו למצוא הזדמנויות בפריפריה, הו אז זה סימן שזו כבר לא פריפריה, אלא עיר מרכזית נוספת, אלטרנטיבה לתל־אביב.

לקריאה נוספת בתחום העירוניות, אני ממליץ בחום על הבלוג של יואב לרמן:
http://www.tlv1.co.il/?p=4780 (על פִּרבור, חניה, וההשלכות של ''מכונית לכל פועל'')
http://www.tlv1.co.il/?p=4953 (על היעדר אלטרנטיבה לת''א)
http://www.tlv1.co.il/?p=4928 (על היות שוק הדירות לא־חופשי)
http://www.tlv1.co.il/?p=4917 (נכתב רגע לפני תחילת המחאה, על הכתובות שכבר היו על הקיר. התחילו מכאן אם אין לכם זמן לכל השאר. בגוף הטור יש לינקים נוספים.)

אל תגיבו לי לפני שקראתם לפחות טור אחד של לרמן. (סתם, אני מגזים, אבל לא יכול להבטיח התייחסות רצינית אם לא תקראו.)
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

אורי אתה מפספס בגדול [חדש]
מעין   יום ד', 03/08/2011 שעה 15:07
בתגובה לאמיר ילון
שניכם צודקים עד מאוד. אורי - אכן פספסת. ההגדרה שלך ''להיות אין'' מציגה את כל התלאביבים כהיפסטרים שרק רוצים להיות מעודכנים כל היום. יש גם כאלה, אבל רוב האנשים רוצים משהו הרבה יותר פשוט: קירבה לעבודה, קירבה למשפחה, נגישות סבירה לתחבורה ציבורית ולטעם החיים כמו מופעי תרבות ובילויים מדי פעם. במצב התחבורה של היום מגורים בפריפריה דנים אותך לכלות את רוב זמן הפנאי שלך בפקקים.

בפוסט של לרמן על ''אלטרנטיבה לת''א'' הוא מסביר שהצעה כמו שלך לא תיתכן ללא מדיניות תיכנון שתבוא מגבוה (מהעיריה למשל) ותיצור תנאים מקדימים לעירוניות שבה צעירים שמחפשים אותה ירגישו בנוח כמעט כמו בתל אביב.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

אורי אתה מפספס בגדול [חדש]
אורי קציר   יום ד', 03/08/2011 שעה 22:41
בתגובה למעין
אתר אישי
מעין, גם אני תומך בבנייה מוגברת להשכרה במחירים עממיים בכל עיר שמושכת אליה תעסוקה. אני גם מאמין באמת ובתמים שחלק גדול מהמחאה רוצה להביא לתיקון הזה, ואף תומך בכך בעצמי. אבל לא זה העניין. אני פשוט לא מסכים עם כל מי שסבור שתשעה קבין של תרבות ירדו לעולם ואת כולן נטלה לעצמה תל אביב.

תתפלאי, אבל גם אני רוצה להיות קרוב לעבודה. אלא שידי לא הייתה משגת לרכוש דירה במחירים מטורפים כל כך, ולכן עברתי לעיר פריפריה. אז נכון, צריך לנסוע מכאן חצי שעה לכאן או לשם כדי ללכת לתיאטרון, אבל עוד יגיע היום שבו דבר כזה יהיה גם בעיר בה אני גר. עד אז, אני עושה את המשוואה הפשוטה, שאני גר במקום שאני יכול להרשות לעצמי ולא במקום שאני לא יכול להרשות לעצמי. אז נכון, אין לי גישה למועדוני הפיק-אפ הכי עדכניים בסביבה, אבל כשאני חוזר הרבה, יש לי קצת יותר מכוך משחיר ומתקלף שאין בו מקום לזוז. יש לי, כנראה, סדר עדיפויות עקום משהו.

אני לא מוכן לקבל את הטענה שהפריפריה - כל פריפריה - אינה אלטרנטיבה לתל אביב. אני מכיר אנשים שגרים באור יהודה ומגיעים לתל אביב תוך עשר דקות. לעבודה לוקח להם חצי שעה, אבל זה מה שגם לוקח לתל אביבים רבים שנוסעים מצד אחד של העיר אל הצד השני.

נכון, התחבורה הציבורית לתל אביב וממנה זקוקה לשיפור דחוף. לטעמי, צריך לאמץ את הפתרון הסיני לתחבורה ציבורית עלית הנוסעת מעל מכוניות הפרטיות (http://www.youtube.com/watch?v=JokMtK8IJFM), ולא רק בתוך הערים אלא גם מחוצה להן. אבל זה כבר עניין תכנוני ולא שייך לדיון העקרוני.

ושוב, אני חושב שהמחאה נכונה וצודקת. אני גם מקווה שדרישות כמו הפיכת החינוך מגיל שלושה חודשים לחינמי תתקבל. ושיבנו גם מגדלים להשכרת דירות ולא רק לדירות יוקרה. ושמחירי מוצרי המזון יהיו בפיקוח כדי לשמור על רמתם הסבירה. ושישפכו הרבה תקציבים על הרפאה הציבורית, כדי שנוכל לקבל שירות טוב יותר והרופאים לא יתמוטטו אחרי משמרת של 16 שעות. ועדיין, כל זה לא קשור לעובדה שכאשר מישהו מתעקש לגור בדירת חדר וחצי ולשלם עליה 5,000 שקל בחודש כשהוא מרוויח בקושי אלף שקל יותר מזה, הוא מבצע פעולה לא רציונלית. הרציונל הבריא מכתיב מעבר למקום שבו הוא יוכל להוציא פחות, לקבל יותר ובוודאי לחסוך יותר. כן, ואז יהיה לו גם זמן לבלות במקומות החביבים עליו. אפילו בתל אביב.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

lvqgsmwcwuw@gmail.com [חדש]
mbt outlet store   יום ה', 01/05/2014 שעה 0:38
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes size 13 Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

htqbxccki@gmail.com [חדש]
mbt shoes nyc   יום ה', 01/05/2014 שעה 16:38
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes orlando Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

lvqgsmwcwuw@gmail.com [חדש]
mbt shoes   יום ה', 01/05/2014 שעה 21:43
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes hip problems Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

htqbxccki@gmail.com [חדש]
mbt kabisa   יום ו', 02/05/2014 שעה 18:52
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes customer service Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

lvqgsmwcwuw@gmail.com [חדש]
mbt shoes online shop   שבת, 03/05/2014 שעה 2:29
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes clearance usa Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

vstmthpw@gmail.com [חדש]
hermes birkin handbags price   שבת, 03/05/2014 שעה 12:27
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
buy hermes bag ebay Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

htqbxccki@gmail.com [חדש]
mbt shoes sale   שבת, 03/05/2014 שעה 18:00
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes uk debenhams Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

usgaejwufau@gmail.com [חדש]
mbt outlet   יום א', 04/05/2014 שעה 0:00
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes discount uk Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

espycuidd@gmail.com [חדש]
mbt kisumu   יום ב', 12/05/2014 שעה 5:22
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
mbt shoes clearance australia Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt outlet budapest [חדש]
mbt outlet budapest   יום ה', 01/05/2014 שעה 3:54
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes in malaysia Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt mens shoes [חדש]
mbt mens shoes   יום ה', 01/05/2014 שעה 15:29
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes in birmingham uk Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt shoes online uk [חדש]
mbt shoes online uk   יום ו', 02/05/2014 שעה 2:52
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes sale amazon Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

hermes birkin bag price list [חדש]
hermes birkin bag price list   יום ו', 02/05/2014 שעה 7:45
בתגובה למעין
אתר אישי
hermes parcel shop uk Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt shoes hong kong [חדש]
mbt shoes hong kong   יום ו', 02/05/2014 שעה 17:20
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes and knees Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt outlet ufficiale [חדש]
mbt outlet ufficiale   שבת, 03/05/2014 שעה 6:37
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes on sale in usa Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt schuhe g?nstig [חדש]
mbt schuhe g?nstig   שבת, 03/05/2014 שעה 16:38
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt schuhe online versand Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt sirima [חדש]
mbt sirima   יום א', 04/05/2014 שעה 10:57
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes contact info Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt outlet t?rkiye [חדש]
mbt outlet t?rkiye   יום ב', 12/05/2014 שעה 16:56
בתגובה למעין
אתר אישי
mbt shoes wiki Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

htqbxccki@gmail.com [חדש]
mbt on sale   יום ד', 30/04/2014 שעה 23:34
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes size chart Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

lvqgsmwcwuw@gmail.com [חדש]
mbt shoes online uk   יום ה', 01/05/2014 שעה 16:57
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes sale germany Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

htqbxccki@gmail.com [חדש]
mbt shoes nyc   יום ה', 01/05/2014 שעה 19:30
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes new zealand Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

lvqgsmwcwuw@gmail.com [חדש]
mbt outlet espa?a   יום ו', 02/05/2014 שעה 21:24
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes and knee pain Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

htqbxccki@gmail.com [חדש]
discount mbt shoes   יום ו', 02/05/2014 שעה 22:32
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes canada outlet Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

vstmthpw@gmail.com [חדש]
hermes hub   שבת, 03/05/2014 שעה 14:50
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
hermes belt $1000 Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

usgaejwufau@gmail.com [חדש]
mbt on sale   יום א', 04/05/2014 שעה 18:47
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes outlet espa?a Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

espycuidd@gmail.com [חדש]
mbt kimondo   יום ב', 12/05/2014 שעה 5:35
בתגובה לאמיר ילון
אתר אישי
mbt shoes and boots Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbts shoes [חדש]
mbts shoes   יום ה', 01/05/2014 שעה 15:40
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
mbt shoes size chart Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt shoes clearance [חדש]
mbt shoes clearance   יום ה', 01/05/2014 שעה 16:21
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
discount mbt shoes uk Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt shoes on sale [חדש]
mbt shoes on sale   יום ו', 02/05/2014 שעה 17:35
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
mbt schuhe online bestellen Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt sale [חדש]
mbt sale   יום ו', 02/05/2014 שעה 20:34
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
mbt shoes dallas Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

price of hermes bag [חדש]
price of hermes bag   שבת, 03/05/2014 שעה 7:47
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
hermes online shop japan Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt outlet t?rkiye [חדש]
mbt outlet t?rkiye   שבת, 03/05/2014 שעה 16:53
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
mbt shoes birmingham uk Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

comprar mbt outlet [חדש]
comprar mbt outlet   יום א', 04/05/2014 שעה 11:22
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
mbt shoes online uk Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

mbt kisumu 2 [חדש]
mbt kisumu 2   יום ב', 12/05/2014 שעה 11:55
בתגובה למרק ק.
אתר אישי
mbt schuhe online g?nstig Post Reply
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

[חזור לדיון]
מאמר אורח צור קשר על האתר חזור לעמוד הראשי קישורים תנאי שימוש אקסטרה תיק העיתונות של אפלטון
RSS כל הדיונים המתמשכים ספר אורחים עזרה טכנית לוח ימי ההולדת של הבלוגוספירה מקלדת וירטואלית ארכיון חפש באתר
כל הזכויות שמורות © אורי קציר 2004-2010